對(duì)話丨“收紅包”醫(yī)生：啥病都“驗(yàn)血”是被逼的

在北京衛(wèi)視《我是演說家》的講臺(tái)上，一位年輕的醫(yī)生大膽承認(rèn)——我收過紅包。 因?yàn)檫@次真誠的演講，這位沈陽市第五人民醫(yī)院腫瘤內(nèi)科醫(yī)生尚書，一夜成名。 尚書的演講富有感染力且大膽，講醫(yī)德，他搬出的“高偉峰私摘眼球一案”，甚至敢于承認(rèn)自己“收紅包”。 演講很成功，但他不想看到的事情還是發(fā)生了，“許多媒體都以我收紅包起標(biāo)題”，其實(shí)尚書是把紅包存在了患者的住院費(fèi)里。 問他后悔當(dāng)醫(yī)生嗎？他說每當(dāng)看到“殺醫(yī)慘案”的事時(shí)挺鬧心的，也后悔過，但“一閃而過”。 今天，尚書受到母校老師的邀請(qǐng)，回到沈陽醫(yī)學(xué)院為學(xué)弟學(xué)妹們演講，希望他們能堅(jiān)持自己的職業(yè)選擇。>>患者家屬送紅包表示感謝 醫(yī)生發(fā)退包短信求信任

尚書參加“我是演說家”節(jié)目 對(duì)話
“想為醫(yī)生說幾句公道話” 北京時(shí)間：你現(xiàn)在也算是個(gè)網(wǎng)紅了，來找你看病的人比以前多了嗎？
尚書：沒有太大變化，不過倒是有很多病人說看過我在《我是演說家》上的演講。 北京時(shí)間：慕名而來的女粉絲呢？
尚書：沒有，大爺大媽居多。 北京時(shí)間：走在大街上會(huì)被人認(rèn)出來嗎？
尚書：有被認(rèn)出來過。 北京時(shí)間：你參加《我是演說家》的目的是什么？
尚書：同事問我說你看過《我是演說家》沒，我說看過啊，他說那你上去替咱醫(yī)生講講話唄，我就報(bào)名了。 北京時(shí)間：參加《我是演說家》之前，醫(yī)院有沒有囑咐你什么？
尚書：領(lǐng)導(dǎo)比較支持我去參加節(jié)目，每次演講的選題也會(huì)和領(lǐng)導(dǎo)溝通。領(lǐng)導(dǎo)囑咐我，讓我選好角度，要客觀，不要站在任何一方的對(duì)立面，不要激化矛盾。 北京時(shí)間：那有沒有你想講而沒有講的？
尚書：講我挺想講醫(yī)患關(guān)系的，被院領(lǐng)導(dǎo)和編導(dǎo)攔住了。因?yàn)槲业膶?duì)手王梅，一個(gè)醫(yī)生家屬，也講醫(yī)患關(guān)系。如果大家都去講醫(yī)患關(guān)系，醫(yī)生怎么辛苦，大家肯定反感，而且說實(shí)話，由一個(gè)醫(yī)生家屬去講確實(shí)比我作為醫(yī)生本身去講更具說服力。 后來，王梅說了很多我想說的話，她以醫(yī)生家屬的身份說了醫(yī)生的辛苦、醫(yī)鬧這些情況，我聽完覺得是那么回事，心里挺敞亮，所以下臺(tái)之后我跟她激動(dòng)的擁抱，謝謝她對(duì)我們工作的理解和支持。 這算是一個(gè)策略上的調(diào)整吧，目的是想讓我在臺(tái)上站久一點(diǎn)，因?yàn)橹挥姓驹谖枧_(tái)上，你才有機(jī)會(huì)替醫(yī)生說幾句公道話，下去了，你說的話誰能聽得見？ “脫了這身白大褂也得去救人” 北京時(shí)間：你在臺(tái)上講的眼角膜案例是真事嗎？ 尚書：是真事啊，眼角膜這個(gè)事是我們醫(yī)學(xué)倫理學(xué)課程中的一個(gè)案例，這門課有很多這種案例，也是一道考題。（備注： 1998年,北京醫(yī)科大學(xué)人民醫(yī)院的眼科大夫高偉峰博士為救病人，私自從死者身上摘取兩只眼角膜,移植給兩位患者,使其重見光明。案發(fā)后,死者家屬要求追究當(dāng)事人的刑事責(zé)任,并索賠50萬元。終，北京西城區(qū)人民檢察院對(duì)該案做出了不予起訴的決定。）
北京時(shí)間：很多網(wǎng)友認(rèn)為可以盡快找兩方家屬溝通，而不是醫(yī)生私自取死者的眼角膜。你覺得有道理嗎？ 尚書：這件事發(fā)生在98年，那時(shí)候我在上大學(xué)，老師在課堂上出了這道沒有答案的題，為什么呢？因?yàn)楫?dāng)時(shí)法律這塊是空白的，老師讓全班同學(xué)去引申思考，當(dāng)時(shí)我們?nèi)噙@些學(xué)醫(yī)的學(xué)生們，只有兩人選擇不救，這件事在當(dāng)時(shí)其實(shí)已經(jīng)爭議很大了。但是現(xiàn)在不一樣了，2012年法律已經(jīng)明確了侮辱尸體罪，如果這件事發(fā)生在現(xiàn)在，很多醫(yī)生肯定不會(huì)再去救了。 北京時(shí)間：演講時(shí)舉這個(gè)例子你想表達(dá)什么？
尚書：我再把這件事拿出來說，并不是想讓大家討論醫(yī)生該不該受刑，而是想讓大家有所思考，讓大家看到一個(gè)醫(yī)生所承擔(dān)的壓力和選擇，因?yàn)樗髦肋@件事是不對(duì)的，盡管法律在那時(shí)候是空白的，但是不經(jīng)別人同意去拿別人的眼角膜他肯定也知道是不對(duì)的，是有可能要坐牢的，但他還是毅然決然的去做了。 而且，當(dāng)時(shí)做這個(gè)手術(shù)，說6個(gè)小時(shí)（當(dāng)時(shí)6個(gè)小時(shí)內(nèi)不做傷者就失明了）其實(shí)是比較緊的，術(shù)前準(zhǔn)備、麻醉什么的加一起就得4個(gè)多小時(shí)，這還沒算取角膜時(shí)間。 現(xiàn)在不一樣了，現(xiàn)在1個(gè)小時(shí)就完事了。當(dāng)時(shí)的高偉峰醫(yī)生可謂一戰(zhàn)成名，中國醫(yī)學(xué)界沒人想到還有人能做角膜移植呢。 北京時(shí)間：關(guān)于眼角膜的案例，你回到醫(yī)院后，有其他醫(yī)生跟你討論過嗎？跟你的想法一致嗎？ 尚書：大家都是這個(gè)想法，同行都能理解我想說的是什么。 北京時(shí)間：如果是你，你會(huì)毫不猶豫的沖進(jìn)太平間嗎？
尚書：換了是我，脫了這身白大褂也得去救。

 
尚書參加“我是演說家”節(jié)目時(shí)承認(rèn)收過紅包，他把錢存到了患者的住院費(fèi)中
“杜絕紅包需要提高醫(yī)生待遇” 北京時(shí)間：你演講中說你收過紅包，有幾次？
尚書：好多次，全都存患者住院費(fèi)里了。 北京時(shí)間：沒有一次自己拿嗎？
尚書：一次沒有。 北京時(shí)間：你在次收紅包之前，是不是知道以前有醫(yī)生出于無奈收了紅包？他是怎么處理的？
尚書：這個(gè)事還真像你說的，我是有一個(gè)好老師教的我，就是我現(xiàn)在的科主任，我是學(xué)生的時(shí)候就幫我們主任去給患者存過住院費(fèi)，老師把錢給我說尚書你把這個(gè)存到住院費(fèi)里，我說這是干什么，他說你別問，存完把收據(jù)給患者你就明白了，然后我一去，家屬熱淚盈眶說你這大夫咋這樣呢，這都我們一點(diǎn)心意。從那我就學(xué)會(huì)了。 北京時(shí)間：在你次收紅包的時(shí)候，這件事有沒有浮現(xiàn)在你腦海里，告訴你我也可以這么處置？
尚書：對(duì)呀。家屬都激動(dòng)成那樣了，我還跟人家說道啥呀。收完人家安心了，想大夫收我紅包了，肯定給我好好治。我這邊呢，該用什么藥用什么藥，盡力給人家治好就行了。 北京時(shí)間：除了幫交住院費(fèi)，還有什么方式退還紅包？
尚書：直接交到醫(yī)院黨辦，黨辦直接退還給家屬，醫(yī)院每周的院辦都會(huì)刊登拒收紅包的醫(yī)生，不過不對(duì)外，我們自己看。 北京時(shí)間：那你覺得醫(yī)院的方法好還是你的方法好？ 尚書：我的方法好，醫(yī)院的方法顯得太外（拒人千里之外、見外）了。因?yàn)槲疫@么辦過一次，完后人家家屬說，尚書你太把我當(dāng)外人了，咱倆的事你還跟外人說，你還讓一個(gè)外人給我退錢，你看你這事辦的。 北京時(shí)間：那這樣做會(huì)不會(huì)把風(fēng)氣給帶壞呢，大家都效仿著這么做？
尚書：我覺得不是我們把這種風(fēng)氣給帶壞了，而是現(xiàn)在的這種形式逼得你用這種方法去平衡。如果所有的醫(yī)生都去這么做，都去拿紅包交住院費(fèi)，患者慢慢知道我給了醫(yī)生他也不要，如果大家都能意識(shí)到這一點(diǎn)，逐漸都不給了，我覺得也行，也挺好，但問題是患者現(xiàn)在不這么想。 北京時(shí)間：就沒有更好的方法了嗎？
尚書：提高醫(yī)生待遇。 北京時(shí)間：你的待遇怎么樣，每個(gè)月的收入多少錢？
尚書：我在市醫(yī)院，職級(jí)是腫瘤科住院醫(yī)師。待遇在我們?cè)核阒械绕?，在沈陽貸款買房買車都比較困難。 所以有些醫(yī)生收紅包跟他的待遇有很大關(guān)系。我們從本科生讀到博士，出來都三十好幾的人了，想成家立業(yè)，什么都沒有。 北京時(shí)間：那像你這么說，身邊應(yīng)該有不少收紅包的吧？ 尚書：那我就不知道了，誰收紅包會(huì)告訴你。而且大家都知道我啥人，跟我說也沒用（跟我說也不會(huì)跟他們一塊收）。你不收你就少賺點(diǎn)唄，一人一活法。 北京時(shí)間：那你覺得你干到哪個(gè)級(jí)別才可以安枕無憂呢？ 尚書：至少也得主任級(jí)別吧，熬年頭。（尚書還差兩級(jí)，至少還得再磨練十年才可能達(dá)到自己想要的生活） “拍片驗(yàn)血是被大環(huán)境逼的” 北京時(shí)間：在你從業(yè)的這幾年有什么讓你寒心的事嗎？ 尚書：病患的不理解，我給他省錢他覺得我在害他，有一次遇到一個(gè)患者，他就說為什么你不給我做這個(gè)檢查啊，我說我已經(jīng)能看到這個(gè)東西了，知道什么情況了，給你省點(diǎn)錢，那邊直接一句，我不差錢。 北京時(shí)間：不差錢的有，但身邊很多人吐槽，到了醫(yī)院甭管看什么病都讓你拍片驗(yàn)血，一下一二百就進(jìn)去了。 尚書：你知道為啥不？這就是保護(hù)性醫(yī)療的一種，出于保護(hù)醫(yī)生的目的，大環(huán)境要求的，醫(yī)生不這么做，醫(yī)院都收拾你。 為什么呢？如果出現(xiàn)了醫(yī)患糾紛，法律上有種說法叫舉證倒置，醫(yī)生要自己去找證據(jù)去證明自己無罪，什么是證據(jù)，上面你提到的“拍片驗(yàn)血”就是證據(jù)。 這么做完全就是被逼的，不這么做你去哪兒找證據(jù)證明自己無罪。 北京時(shí)間：處理醫(yī)患關(guān)系還有更好的方法嗎？
尚書：讓患者的醫(yī)保更好點(diǎn)，讓他們少花點(diǎn)錢。 北京時(shí)間：從業(yè)到現(xiàn)在，你有后悔過嗎，趕上了醫(yī)患關(guān)系緊張的年代？ 尚書：醫(yī)生就算不對(duì)，你也不能拿刀砍他啊，還有法律呢。每當(dāng)這種新聞（砍殺醫(yī)生）出來的時(shí)候，說實(shí)話挺鬧心，很彷徨，會(huì)閃過一絲后悔。但畢竟大多數(shù)的患者還是好的，十個(gè)里面起碼九個(gè)都是很好的。有的阿姨會(huì)不忍我吃泡面給我?guī)э?，還有的患者次治療就跟你成了朋友。 鬧心彷徨會(huì)有，但這些溫暖的東西總會(huì)涌上來，鼓勵(lì)你。